我國中一年級的國文老師曾經解釋「學富五車」的成語。她說,「學富五車」是說讀了很多的書,多到可以堆滿五台車。
然後,她接著說,古代的書是寫在竹簡上的,那時的車也不大,五部車的書其實也沒有多少。
在中國古代,尤其是秦朝之前,沒有紙張和印刷術,人口也少,識字的更是少。當時的書假如在現在全部重印起來,恐怕還擺不滿一般家中書架上的一層。另外,一方面書的保存不易,另一方面書是要一個字一個字用手抄的,價格也必然是極端昂貴。所以,只要讀一點點的書就算是「飽學之士」,家中富有的,就可以取得較多的書籍,搖身一變就是「學富五車」。
以量來看,今天學生們看的書、報紙、網路的文章,到高中大概都可以被稱為「學富五車」。
可是,真正的問題還不是讀書的數量。真正的問題在於人類知識累積的速度。
中國的思想導師,像是孔子孟子這些人生長的時代,全人類知識的總和是非常有限的。也因為有這些限制,他們再怎樣天縱英明,從現在的觀點來看,就只是冥想罷了。
譬如說,經濟學的理論在經過兩百多年的累積,我們可以瞭解到人類社會上的經濟活動模式,也可以倒過來回頭看看「人」到底是什麼?經濟學假設人是「理性」的動物,其中的「理性」就是選擇對自己有利的行為。這個看法,一再地被拿來驗証,並由此發展出整個經濟學的領域。
而孔子孟子呢?他們既然無法得知後人能夠以「理性」當成人的本性而發展出經濟學,就只能以冥想去猜測「人性本善」。
除了經濟學之外,其他各式各樣的學問也是一個接一個迅速累積起來。在這些知識上面,古代的孔子孟子那些人,說他們是連國中生都不如的文盲也沒有什麼不對的。
孔子孟子那些以空想所得到的說法,也不過是他們從生活得到的一些看法。
假如孔孟思想只是被單純地認為是古代的一種哲學思想,那還不是問題。
問題是,帶有中華文化思想的人,硬是要將它用於政府與社會的體制和人民生活上,就等於是要讓三歲的小孩來教大人如何過日子。結果就是幾千年來的中國讀書人想的不是如何「站在巨人的肩膀」往前創新發展,而是被巨人的腳踩在泥土中,空想孔子孟子到底在想什麼和說什麼,繼續往土裏鑽。
從「至聖先師」孔子開始,時間過了兩千年。今天的社會,在政治民主、科學成就、生活水準、教育普及、知識爆炸上,都是那些古人所無法想像的。既然連問題都無法想像,就不可能提出解決的方式。可是,中華文化的支持者還是千辛萬古地去解擇這些古人所說過「千古不變」的真理,要大家學習和遵行。
於是,像「唯小人與女子難養也」這麼簡單過時但是錯誤的話都要解釋東解釋西地胡說八道一通,來說孔子沒有錯。[1]
當有人批評中華文化沒有民主思想時,就有人會拿出孟子說過「民為貴,社稷次之,君為輕」的教科書標準答案來反駁。可是,先不要說今天民主的內涵和「民為貴」三個字的天差地別。這兩千年深受孔孟思想影響的中華帝國,所呈現的是「後官佳麗有三千」的現實,「民為貴」只是孟子被整個真實的中華文化所淹沒的一句閒話,竟也可以登上臺面、登上教科書、變成保衛中華古文明的條件反射用語,真是可悲。
既然現實上是孔子孟子毫無可能在帝王制度之外想像出任何的可能性,民主的思想自然就不會出現,這個根本沒什麼好爭辯的。可是,就是有人無法接受古人思想必須作古報廢的現實。
孔子一輩子的心願就是做官,看不起從事真正生產的人,所以才會感慨「吾少也賤,故多能鄙事。」(我小時候下賤,所以才能夠做很多粗俗沒水準的事)。後來的中國知識份子前撲後繼,窮一生之精力,將當官、當官、再當官當成畢生的志願,也算是不負孔夫子的教誨。
孔夫子的言論流傳並發揚光大,殘害後代子孫。有人解釋那是因為後來歷朝歷代統治者的需求,使得孔子的原意不斷被竄改。
真是這樣嗎?我去查了一下史記中的孔子世家,看到他短暫得勢時的作為,令我毛骨聳然。滿口仁義道德的孔夫子,種族歧視之深、手段之殘忍,在現實的世界能和他匹配的國家,大概就是北韓、緬甸和古巴了。[2]
根據史書,孔子好學也勇於高論。當年的孔子出生於知識貧乏的年代,能有那些見解確是不容易。
可是,今日的局勢已完全不同。
假如孔子轉世來到今日,在廣泛地研讀社會學、人類學、政治學、生物學、考古學、歐美文學哲學和歷史之後,他會對於古之孔子有什麼評價呢?
我想,一定和我的評價一樣 — 孔子不過是井底之蛙罷了。
孔子只是用來愚民的工具,中國帝王的顯學都是法家,
利用權勢術來控制群臣,用儒家思想來對百姓洗腦.
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Bravo~
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期待你的「孔子世家」。
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只能說秦始皇、項羽、毛澤東這些人真的很有見識…都知道這些孔孟是沒用的東西。
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說的太好。
基本上中國文化建立在一個人的偏見之上,經過一堆腦子不清醒的人大肆渲染,中國文化徹徹底底變成"偽善文化"。
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再怎麼主流的思想
都必須符合潮流變遷 進化改造
歷史文化 只是要追溯思源
怎麼繼續進步 才是深遠 值得研究
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“愈加之罪,何患無辭"
孔老二也不是第一次被批了,
版主是想效法當年那群紅衛兵吧?
而學五車被你這樣貶抑,也真有你的。
不知版主對才高八斗又怎麼想呢?
你的腦袋還真是有趣啊~
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1. 我講東,你講西。我談孔子的極限,你怪我貶抑「學富五車」。你也真是不愧儒家中華文化的教誨。
2. 紅衛兵? 那是中國人在儒家文化和馬克斯信仰混合下產生的玩意。版主既非中國人,又不相信儒家文化,也沒有馬克斯信仰,實在不夠格當紅衛兵。你就自己享用吧!
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支持你昆蟲
你說的也沒錯~
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anko
您真是那壺不開提那兒壺啊
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任何事都必須中庸勿太過偏頗
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現在的眼光來看,項羽那把火燒阿房宮,把大多的中國書籍燒掉,看來也是大功一件啊…其實我對項羽的評價比劉邦高。
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司馬遷也是這樣想(對項羽的評價比劉邦高),所以項羽不是帝王卻歸為「項羽本紀」。
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劉邦是因為身邊的相士夠強,當然做上皇帝後,只有張良能全身而退。其實愈多看些書,會質疑以往被說成奸臣、邪人者,是否該從相反的角度去看。如秦檜、嚴嵩、魏忠賢這些。
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汝其暴民乎!
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孔子卒於西元前479年,而民主制度的濫觴-雅典於西元前480年左右才開始實行民主制度,所以批評「孔子孟子毫無可能在帝王制度之外想像出任何的可能性,‧‧‧‧」很正確啊!敬告那些想要在這個部落格胡言亂語的人,多唸點書再來吧!
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任何事
勿太過偏頗
一件事有其正面價值
但也有其不足之處
所以~
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同意。孔子「有其正面價值,也有其不足之處」,只不過把他捧得那麼高,實在是太扯了。
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嘿嘿,孔子就算是很有學問,如果沒有他那有錢有勢的學生子路在幫襯他,恐子只怕也是默默無聞的讀書人一個罷了。
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人性不會改變,古籍歷史其中的機智交鋒權變還是值得借鏡。至於政治思想諸如此類的想法就丟進垃圾桶吧。
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這篇文章寫得真好,什麼人性本善。
讓我第一個承認,自己不是什麼道德君子,看到運鈔車會想搶,因為可以快速致富。
看到美女會想脫她衣服,因為可以滿足性慾。
之所以沒有做過以上的事是因為怕法律制裁,不是我內心的善良因子。
當初要是荀子的性惡論成為中國文化的主流,整個華人社會這種犬儒的風氣將會大為改觀
因荀子認為人性本惡,故主禮法兼治、王霸並用,以克服人之惡性。
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昆蟲大這篇真精彩啊!連子路都上場了ㄟ!孔子因為子路的關係不吃肉醬,我可以諒解,只不過「割不正不食」我就無法接受了。
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您好~
拜讀了您的文章,覺得您也果真是飽讀詩書學富五車,且鑽研透澈啊。也驚覺自己及國人們深受過去思想枷鎖梱綁而長大,心中激起許多波淘。
因此想請教版大,那您覺得孔孟思想該如何修正與改進呢?或是因為孔孟所言所行如此不足以稱為思想及不可為後世效法的。那您有沒有什麼新的思想或論述,可以為後世所學習效法?以來改正過去之陋息及謬論,導正及更新全人類思想以及教育下一代呢?(不好意思,因為現在這國中生水準的孔孟思想已發展到全世界,所以得努力點呢!)
論述過去已經發生的人事物,可以拆解成各種角度去解釋。
盡管是以發展兩百年餘,以所謂「理性」來架構的「經濟學」來去論斷四千年前像國中生一樣的知識水平的人們所說的理論。那必然是會有許多令人存疑及無法認同的方向吧。(就像今天版大的文章所言,拿去四千年後。未必以屆時的環境與觀念來說,會是正確的吧。)
又其後所謂中華帝國數千年以來,每一個都是嘴上說的儒家道法,但行的都是禽獸不如。但那是論述及思想的錯誤嗎?真正去執行與享受的也都並非此論述的論者。只不過是被奉行的人陽奉陰違了吧?那麼此論述的論者,也不過就是被拿出來一再使用的神主牌而已。
說過去的對錯與是非,永遠有說不完的角度與立場。也不會因為你說對了我說錯了,就能改變什麼。只是說自己爽的。(現今的網路文化:你的正義不等於別人的)
為了更好的將來,應該是把重心放在去創建一個新的能讓後人奉行,新精神與新文化吧。在下會很期待,以現在您所研究與鑽研的學識,並且有判別是非對錯的智慧。一定可以有許多後世能效法的名言與論述。(畢竟我也不想繼續效法一個學識只有國中生程度的人所想的思想,我比較期待版大的學識能帶給我們更好的將來)
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你說我「飽讀詩書學富五車」?可是我一直覺得這是罵人的話 🙂
我的論述很多,像是廢漢字、將英文列入官方語言、不學文言文、廢死刑、臺灣獨立 . . . 很少人可以全盤接受。(也不應該全盤接受)
我沒有一般性的道德論述,因為我看透了道德的虛偽性和多變性。
我們只要建設我們覺得「現在」更好的社會。後人的行為我們鐵定是看不順眼的,也不必我們去憂慮。
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所有的學術思維不論儒家’法家’道家’老子’佛家都好
只不過都是對人性複雜面的對治法.當然也一定有它不足與缺失的地方
學而不思則罔,思而不學則殆
儒家相對有它對人類教化的重大意義存在,那肯定是無法磨滅的
但是人性的複雜面若是這麼的簡單單一化就好了
馬基維利也不會寫出這麼刻化政治歷史人性如此透徹的君王論了
雖是西方哲學論述但放之四海也有它一定價值與準則
在一個民主社會
所有的論述或學術思維已是個百花齊放的時代
所以~昆蟲所述也沒啥嚜不對
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回覆路人丙
在我回覆的17.項目裡就有答案了
您的內容
:~又其後所謂中華帝國數千年以來,每一個都是嘴上說的儒家道法,但行的都是禽獸不如。但那是論述及思想的錯誤嗎?真正去執行與享受的也都並非此論述的論者。只不過是被奉行的人陽奉陰違了吧?那麼此論述的論者,也不過就是被拿出來一再使用的神主牌而已。
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p.s.
所有的儒家’法家’道家’老子’佛家’上帝甚至是馬基維利都好
這些對治法以一個正直與對的人甚至可說是個有智慧的人來運用的話
不論在國家’社會’家庭’甚至工作職場上必定展現一個大智慧的大家長出現(~好的總統’好的官員~好的家長~好的主管~好的員工~好的智慧的孩子)
若展現於一個昏庸貪婪極權腐敗迂腐好大喜功的人手上運用
那嚜當然就會出現路人丙所謂的禽獸不如的這些人所做所為的事情上
他們必會拿來當作是欺人的幌子
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真佩服版主!
自稱不是中國人,那孔子也就是不同於版主國家的外國人了!
而版主竟能對不是本國人的孔子歷史有如此深刻的見解,真是令人佩服的五體投地!
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cashboxhung 太客氣了
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孔子這麼正直
難怪進不了官府
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昆蟲ㄅㄟ ㄅㄟ說:
問題是,帶有中華文化思想的人,硬是要將它用於政府與社會的體制和人民生活上,就等於是((((要讓三歲的小孩來教大人如何過日子))))))。結果就是幾千年來的中國讀書人想的不是如何「站在巨人的肩膀」往前創新發展,而是被巨人的腳踩在泥土中,空想孔子孟子到底在想什麼和說什麼,繼續往土裏鑽。
((((要讓三歲的小孩來教大人如何過日子))))))。
以下的故事真的是要三歲的小孩來教大人如何過日子ㄟ
鳥窠與白居易
有一天,大文豪白居易去拜訪鳥窠道林禪師,他看見禪師端坐在鵲巢邊,於是說:「禪師住在樹上,太危險了!」禪師回答說:「太守!你的處境才非常危險!」
白居易聽了不以為然的說:「下官是當朝重要官員,有什麼危險呢?」
禪師說:「薪火相交,縱性不停,怎能說不危險呢?」意思是說官場浮沈,勾心鬥角,危險就在眼前。白居易似乎有些領悟,轉個話題又問道:「如何是佛法大意?」
禪師回答道:「諸惡莫作,眾善奉行!」白居易聽了,以為禪師會開示自己深奧的道理,原來是如此平常的話,感到很失望地說:「這是三歲孩兒也知道的道理呀!」
禪師說:「三歲孩兒雖道得,八十老翁行不得。」
書讀通了
哲學也好儒家也好佛家都好
真理幾乎都有共同共通性ㄟ
昆蟲ㄅㄟㄅㄟ
您看看扁總統
您看看馬總統
您看看吳育昇
您看看這些司法院大法官檢察官
您看看這社會整體是不是真的該請三歲的小孩來教大人如何過日子啊???
虛偽貪婪每天帶著面具過日子不得清安
為了利益團體掛勾欺壓忠良
真的是要三歲的小孩來教大人如何過日子ㄟ
大人好可怕啊
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禪宗的這種話能聽嗎?世界這麼簡單嗎?
大埔的農民「諸惡莫作,眾善奉行」的結果是什麼?
是欺壓百姓的黑官晚上睡不安穩?還是被欺壓的睡不安穩?(你看馬英九和大埔的農民,誰比較不好睡呢?)
毛澤東、希特勒、史達林、蔣介石統治之下,「諸惡莫作,眾善奉行」的千千萬萬人民結果是什麼?(除了希持勒,這幾個世紀屠夫「虛偽貪婪每天帶著面具過日子」,卻也清清安安直到終老。)
另外,謝清志的例子証明了清官在黑政府下依然是非常危險。
看看「君王論」之後再說吧!
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嗯…
昆蟲先生居然在某一部分認同我了呢
不過馬基維利的背景你必須也要清楚了解
才會清楚君王論真實文字背後的意涵
所以昆蟲先生清楚人性黑暗面與不堪的同時
請稍稍向中間靠攏這樣才會正向喔
社會裡多一個正的力量就少一分沉淪
不過大部分的人都人云亦云沒有獨立思考的能力
有些人看事角度不同
有人是廣角
有人是平面
有人僅是一個點
也有人是死角
每個人深度廣度皆不同啊
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直得深思
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呃,有些主觀意識過於強烈的地方難以令人認同
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孟子民本思想的精神,主要是為民,而非為王,我覺得這種思想在當時的年代來說是很了不起的突破,但是這樣的精神確實很難以達成,所以只能為理想。如同孔子當官,所為無非天下大同,而非後人當官只是為了牟取利益,光這兩者就有很大的偏差。我覺得閣下藉由「學富五車」當作起火點,後文再以孔子的思想與今日格格不入而當作抨擊點,無非是為了貶低你所不認同的孔孟思想,如果按照閣下的心態去觀看整部歷史的洪流,那麼後人看到閣下的文章或許有覺得閣下有井底之蛙的感想吧。後人總以為古人不在,便可以恣意藉由扭曲的斷章取義以及偏頗的主觀意識去詆毀古人的思想,這點是很不可取的,我認為閣下應站在一個客觀無私的立場去論述孔子的思想與精神,而不是藉由斷簡殘編而輕易定義孔子這樣的古人。其實觀閣下的文章,能看得出你所想表達孔子的作法無法符合今時今日,但是我覺得孔子所論述的不過只是精神層面,是一種為天下大同而鋪設格局,雖然理想終歸理想,但是後人也可以藉由這樣的精神去提升自己的人格,幫助需要幫助的人,哪怕只是扶老婆婆過馬路這樣的小事。互助互信,不就是人與人相處之間所得建構的橋樑嗎?倘若孔孟思想若真如閣下所言如此無用,那麼我舉一個簡單的實例:在日本,小學生都得讀論語,日本人認為論語中能得到禮儀的基礎,因此教小學生熟讀論語,然而在這次日本嚴重的海嘯災害中,我們見到了日本人在危機災害中的井然有序,我們見證了日本人的互相幫助,日本人實在的發揮了孔子所言的思想,然而今時今日身為中華人的我們,竟然會有詆毀孔子的言論存在,讓在下不免感到有點痛心阿..
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不用到千年或百年,五六十年之後,假如人類文明不認為我是井底之蛙的話,我會對人類文明非常失望。
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會喔
現在很多人不買書不看書的不在少數
未來鐵定更多
所以你一定會對人類文明非常失望
這還用說?
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你失不失望我倒是無所謂,我更在意的只有你有沒有將心比心的精神,假使你看完了我的見解只是對人類文明的失望與否,那可真說是…
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李敖的情況也類似
在那個資訊封閉的時代
他取得了自由進出台大圖書館的權利
所以讀到比人多的書
才造就他的文章
然而放到今日
由於網路的發達
資訊取得快又多
任誰都可以擁有和李敖同量的知識
而李敖就不足一顧了
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呃..任何人確實擁有攫取知識的管道,但是並非所以人都會去運用管道得到知識,因此李先生的價值才會與人不同。
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人: 任何人確實擁有攫取知識的管道,但是並非所有人都會去運用管道得到知識
哇喔~說的真好!!
的確!!!並非所有人都會去運用管道得到知識,
因為~很多人不要知識!!現在很多的人,他們真的對知識沒興趣,他們不要知識
糟糕滴!
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價值並不是運用管道得到知識就算有價值.
價值是與人類的互動中, 自過去到未來, 都能與那時候的人群有所互動, 這才叫價值.
的確是井底之蛙, 令人失望.
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[問題是,帶有中華文化思想的人,硬是要將它用於政府與社會的體制和人民生活上,就等於是要讓三歲的小孩來教大人如何過日子。結果就是幾千年來的中國讀書人想的不是如何「站在巨人的肩膀」往前創新發展,而是被巨人的腳踩在泥土中,空想孔子孟子到底在想什麼和說什麼,繼續往土裏鑽。]
上面這一段話真是一針見血,為什麼是井底之蛙,有的人就是連這個問題都不懂,想必也是井底之蛙,才有那樣的不懂吧。
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悍衛孔子的人,就直接講出他到底有何過人之處吧。 因為講的出來,才是最好的悍衛。
講一堆五四三,根本不是悍衛,是嘴砲。
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